塞尔维亚总统武契奇受邀出席纪念中国人民抗日战争暨世界反法西斯战争胜利80周年活动，他表示大会盛况给他带来震撼和安全感。
“看到我们的朋友展现给世界的成就，我感到由衷欣喜。作为一个世界公民，看到9月3日在天安门广场的盛况，我感到更有安全感了。”
他认为习近平主席提出的全球治理倡议将让国际秩序重获生机。
“这正是我们对这些理念抱有期待的原因——在当前世界局势动荡、各类地区冲突不断升级的特殊时刻，这些理念具有至关重要的意义。”
他说，在当今时代，坚持对二战的正确认知，维护二战后的国际秩序，仍然具有至关重要的意义。
“我们必须保存和传承真相，任何人都无法篡改历史。”
塞尔维亚总统武契奇接受《高端访谈》独家专访，敬请收看。
今天要对话的嘉宾是塞尔维亚总统武契奇。应邀出席中国人民抗日战争暨世界反法西斯战争胜利80周年纪念活动，他感受如何？对于习近平主席提出的全球治理倡议，他有着怎样的深刻理解？而对于“铁杆”友谊照亮的中塞合作之路，他又有怎样的展望呢？今天，我们一起在对话中寻找答案。
邹韵：武契奇总统，非常感谢您接受《高端访谈》的专访。首先我们聊一个振奋人心的话题。您9月3日出席了中国人民抗日战争暨世界反法西斯战争胜利80周年纪念活动。活动后不久，您在社交媒体上发文，感谢习近平主席和中国人民的真挚友谊。您在现场见证此次历史性活动，当时是什么样的心情和感受？
武契奇：9月4日在与习近平主席会见时，我们第一次花了不少时间深入探讨一些历史问题，时不时进行这样的对话意义重大，我从习近平主席那里了解了这段中国历史。比如，中国的抗日战争如何开始于1931年并持续了14年之久，中国人民经历了怎样的苦难，此后又是如何为民族解放英勇奋斗的。我相信，我们两个民族都是伟大的民族。同时，我对这次活动抱有很高的期待。
邹韵：您具体有哪些期待？
武契奇：我的期望很高，而实际收获远超预期，这场盛会令人震撼！我与斯洛伐克总理菲佐、阿塞拜疆总统阿利耶夫以及乌兹别克斯坦总统米尔济约耶夫交流时……
邹韵：他们的感受如何？
武契奇：斯洛伐克总理菲佐对我说，“阿莱克桑达尔，你也感到震撼吧？”看到我们的朋友展现给世界的成就，我感到由衷欣喜。作为一个世界公民，看到9月3日在天安门广场的盛况，我感到更有安全感了。实际上所有在场者都深感震撼，我们目睹了这些新技术、新装备、新武器，这些很难在世界其他地方见到。
邹韵：您当时在场观礼，看起来非常激动。
武契奇：9月3日的纪念活动确实令人震撼，所有到场嘉宾都深感荣幸，我们也获益良多。习近平主席传递的政治信息尤为重要，他强调了和平与正义，坚持维护世界稳定安宁，这正是当今世界所需的理念，我相信世界上每一个人都会支持习近平主席所强调的内容。
邹韵：总统先生，您曾说过，我们的任务不是掩盖真相，而是要坦率直言，这样谎言就无法战胜真相。总统先生，为什么一直到今天，您都要一遍遍强调，坚持对二战的正确认知、维护二战后的国际秩序仍然具有至关重要的意义？
武契奇：过去这些年，我们在世界各地目睹过诸多企图篡改二战历史事实的恶劣行径。凭借巨额资金、媒体霸权以及其他手段，他们自以为可以捏造二战期间乃至二战后的历史。9月4日在北京与习近平主席交流时，我看到了他坚定的态度，他绝不允许这种情况发生，对于中国在二战中的英勇抗争，他始终感到无比自豪。守护历史正是我们的责任，是我们神圣的使命。我们必须坚守这一点，绝不能允许那些曾对我们国家发动侵略的人颠倒黑白、歪曲事实。正因如此，我们要记录史实，将这部分内容纳入教育体系中，我们就此还要加强交流。我们知道二战期间，有成千上万的塞尔维亚人、波兰人、犹太人以及其他民族的人士遇难。但真正了解中国人民牺牲人数和所受苦难的人依然很少。这是我们的职责，我们必须共同采取行动。正是通过这样的努力，我们才能保存和传承真相，任何人都无法篡改。
80年前，中塞两国人民并肩反抗法西斯侵略者，结下深厚的历史情谊。历经血与火的淬炼，中塞“铁杆”友谊在新时代焕发出新的光彩。
塞尔维亚是最早与中国开展全面经济合作的中东欧国家，最早同中国签署共建“一带一路”合作文件的欧洲国家之一，也是第一个同中国共建新时代命运共同体的欧洲国家。
在两国元首的战略引领下，中塞关系进入蓬勃发展的新阶段。
邹韵：习近平主席在9月3日的纪念大会讲话中指出，中国坚持走和平发展道路，与各国人民携手构建人类命运共同体。在此背景下，您对加速构建中塞命运共同体有何展望？
武契奇：我们两国间有着“铁杆”友谊。我对此深感欣慰，我们已经参与了前三项倡议，现在我们也坚定支持第四项倡议，也就是习近平主席提出的全球治理倡议。
邹韵：是的。
武契奇：正如习近平主席常说的，这些倡议不仅是为了让中国人民过上更好的生活，也是为了让共建“一带一路”国家的人民都比以往更加幸福。塞尔维亚民众如今能够过上更好的生活，至少在一定程度上，或者说在很大程度上是得益于中国的投资、中国的支持以及这种合作带来的切实成果。习近平主席的这些重要论述正是我们所期盼的。第二次世界大战期间，在南斯拉夫各民族、整个巴尔干地区以及东南欧地区中，塞尔维亚人承受的苦难最为深重，我们为自己的历史感到自豪。当你历尽磨难并挺过了那段最艰难的岁月时，你就会格外认同习近平主席所坚持的这些理念。中国在二战中伤亡3500万人，因此习近平主席深知维护世界安宁、守护全球和平的重要性。这正是我们对这些理念抱有期待的原因——在当前世界局势动荡、各类地区冲突不断升级的特殊时刻，这些理念具有至关重要的意义。
邹韵：没错。
武契奇：正因如此，这样的理念比以往任何时候都更为重要。
邹韵：您如何理解这一新的里程碑式倡议的世界意义？特别是当前全球治理正处于新的十字路口。
武契奇：这项新倡议之所以必要，有三个原因。第一是要让全球南方国家拥有更多、更好的代表性。非洲大陆需要这样的权利，亚洲大陆也需要。第二个原因是，我们在国际公法、规范、法规等方面取得的所有成果都在被侵蚀。第三个原因是效能不足，在建设可持续发展的世界、应对气候变化以及兑现我们对人类承诺的过程中缺乏效率。以上便是三个主要原因。习近平主席想要实现和达成的目标，想要取得的成果正是让各国和各民族实现平等，并坚持以人民为中心。这意味着我们所倡导的一切最终都必须真正惠及全世界的人民。我相信，世界上每一个人、每一位领导人都应支持这一倡议，因为中国的倡议并不是要破坏现有的国际秩序。
邹韵：确实，中国是在维护这一秩序。
武契奇：这关乎国际秩序的重建、振兴与革新。正如我之前所说，我认为大家都忘记了二战后建立的国际秩序的重要性。正因为人们忘记了规则、规范和规程，我们才陷入当今全球动荡与冲突升级的困境。
邹韵：您提到9月4日接受我们的采访前与习主席进行了会见。总统先生，能否分享此次会谈的一些重要内容？
武契奇：为了这次会见，我一晚上没睡觉，一直在做准备。
邹韵：您是在做准备，还是兴奋得睡不着？
武契奇：确实是因为激动。这份激动源于责任的重大，我要见中国国家主席、我亲爱的朋友了。我想用心记住所有想表达的内容，生怕遗漏任何重要事项。
邹韵：您这么用心地准备是因为很珍视这次会见。
武契奇：如果我照着稿子念，就是在浪费宝贵的时间，反而无法完整表达我的所有想法，所以我彻夜未眠地准备。我很紧张，等着与习近平主席见面。当我们走进会场，我见到了我的朋友习主席，他仿佛早已知道我准备的一切，还没等我开口，他就主动谈到了所有我想讨论的议题。说实话这下我轻松多了，氛围非常友好。习近平主席还邀请我对中国进行国事访问，我感到这无疑是我能获得的最高荣誉，听到这个消息我欣喜若狂，铺天盖地的喜悦让我几乎要跳起来，但我还是勉强维持了政治人物的风度。总之，这实在是再好不过了。
邹韵：是的，此次会见意义深远。事实上这些年来您与习主席建立了个人情谊，您称他是您“真正的朋友”。
武契奇：不止如此。我曾有幸私下与他进行过多次交流，不仅涉及政治、国家关系等问题。他为人十分谦逊。他从群众中来，扎根群众，实事求是。他不追求奢华，他珍视友谊，心系中国和中国人民。每当谈及习主席，最让我敬佩的是他始终庄重得体、尊重他人、谦逊有礼。不知这样形容是否恰当，但在我们国家，这是最高的赞誉——他就像一位寻常邻里，一个普通人。你看到一位伟人，却仿佛来自寻常巷陌，言行举止与普通大众无异。正是这样一位谦逊务实的领袖，肩负起领导中国的重任。这就是我对他的印象。
邹韵：总统先生，谈到中塞两国之间的特殊纽带和关系，人们总会想到“钢铁般牢固”或“铁杆”这样的词语。在合作方面，您曾经说过“唯有天空才是我们的极限”。您对与中国保持紧密关系的乐观和信心源自哪里？在您看来，未来两国有哪些领域最有潜力实现更大发展？
武契奇：展望未来，我认为塞中两国在诸多重大领域都有合作机会，比如人工智能和新兴技术。今天我也提出希望中国能够进行部分技术转让。我们的斯梅戴雷沃钢厂曾经每个月都面临巨额亏损，当时这对塞尔维亚来说是一个巨大的经济难题。在那样的危机时刻，我请求习近平主席帮助我们解决钢厂的问题。他安排了来自河北省的河钢集团来到斯梅戴雷沃，收购了这家钢厂。至今，该集团仍然保障着5000名塞尔维亚员工的就业，提供了优厚的薪资待遇。如今，斯梅戴雷沃钢厂已经成为塞尔维亚第二大出口企业。在关键时刻，中国给予了我们极大的帮助，有力地推动了我国的经济发展。如今，塞尔维亚的经济增速超过了许多地区国家，甚至超过了大多数欧盟国家。正如大家所看到的，中国始终与塞尔维亚同舟共济。这意味着困难时期恰恰能铸就“铁杆”友谊，正所谓“患难见真情”。而我也认为，坚定支持中国义不容辞。如果有人谈论台湾问题，我会说那是中国的领土和土地，中国有权自主处理内部事务。我秉持一个原则，那就是坚持“一个中国”，我对这个问题没有任何犹豫或困惑，就这么简单。
邹韵：总统先生，中塞两国间的商业与经济合作是您此次行程的重点议题。我了解到，在您本就非常紧凑的行程中，您将会与至少12家中国企业会面，其中部分企业已经在塞尔维亚开展业务，另外部分则有意开拓市场。
武契奇：他们又加了第13家。
邹韵：而且今天采访结束后您还连续有4场会面。我很好奇，您认为贵国具有哪些关键因素可以吸引中国投资？
武契奇：首先，有一点不容忽视，那就是我们对中国人民的爱。第二，我们能够为重要投资提供补贴支持。第三，国家最高领导层高度关注来自中国的大型重点投资项目。第四，我认为我们成功营造了良好的营商环境。此外，我认为已经在塞尔维亚的许多中国企业为新来的中国企业培育了发展土壤。这些企业既能相互合作，也能通过塞尔维亚将产品出口至欧洲及其他市场。最后，我相信我们拥有一支技能娴熟、年轻有才华的劳动力队伍，这一点至关重要。我认为这些都是我们可以为中国投资者提供的优势。如果还有需要我们改进的，我随时乐意听取中国朋友的意见并加以调整。
邹韵：我们再来聊聊欧洲局势，尤其是在乌克兰危机爆发后，整个欧洲地区都在讨论如何构建一个更为均衡、有效、可持续的欧洲安全架构。您对此有何看法？
武契奇：我不会也不愿意批评欧洲国家，但我不确定他们对此是否有清晰的战略。我仅能代表塞尔维亚表态，我们是东南欧和西巴尔干地区唯一保持军事中立的国家。目前局势非常复杂，我们希望能尽快实现和平，或至少达成停火。我们需要和平而非制裁，需要对话而非战争。但我无法预测局势将如何收场，因为整个欧洲都处于焦躁状态，竞相扩充军备。
邹韵：制裁从来不是解决问题的答案，这正是塞尔维亚拒绝参与制裁的原因。
武契奇：确实如此。塞尔维亚在20世纪90年代就遭受过制裁。我们亲历过，因此深知制裁从来不是解决问题的途径。这正是为什么我们需要全球治理倡议以及类似的合作框架。
邹韵：总统先生，塞尔维亚的战略目标之一是加入欧盟，至今为止贵国作为欧盟候选国已经有约13年时间了。
武契奇：实话实说，我们对此的期望已经非常低了。
邹韵：那么您最新的入欧预期是什么？贵国最初加入欧盟的时间表是2025年，后来推迟到2026年，有人甚至说短期内不可能，要到2028年之后。您如何评估塞尔维亚的入欧前景？
武契奇：我们一直在履行应尽的义务，但我不确定能否在2030年或者更晚时候实现这一目标。我们拭目以待，我们会尽最大努力推进必要的改革，同时保持国家的独立。我们不是其他大国的附庸。塞尔维亚人极具自豪感与尊严，不会听从外界的命令。
邹韵：总统先生，我们知道您很擅长国际象棋，据报道您曾是上世纪80年代国际象棋少年组冠军。从我对象棋有限的了解来看，这项运动融合了艺术、知识储备、技术与风险评估，既需要预判风险，也需要前瞻思维。我想问的是，多年棋坛经历带给您的最大收获是什么？这些经验如何帮助您应对当前地缘政治、外交及全球性挑战的复杂局面？
武契奇：即便对于经济、政治、军事强国而言，在当今世界局势中应对挑战也绝非易事，你可以想象塞尔维亚的处境有多艰难。我小时候曾擅长下棋，现在年纪大了、水平不行了，但仍然热爱下棋。下棋需要不断分析和研判，既要审视棋盘上棋子的位置，又要揣摩对手的布局，分析对方的每一步落子和真实意图。接着你要制定防守计划，规划中长期进攻方案以求胜利。政治领域同样如此，内政是这样的，但外交不一定要“取胜”，因为这里的“取胜”有所不同。在国际关系中，胜利在于赢得友谊，这才是真正的胜利。
邹韵：最后回到双边关系，人文交流始终是我们两国合作的亮点。不知您是否了解，许多不同年龄层的中国人都知道南斯拉夫电影《桥》，其插曲《啊，朋友再见》至今仍广为传唱。近日中央广播电视总台还与塞尔维亚最大的报纸《政治报》合作推出了“看中国”专栏。
武契奇：《政治报》无疑是我国最权威的报纸。
邹韵：这套纪念邮票是在习近平主席对塞尔维亚进行国事访问之际发布的，您此前已见过。您认为这些领域的合作会如何促进、加深两国人民之间的相互理解呢？
武契奇：这确实非常重要。如今在塞尔维亚，我能看到关于中国的电影，在多家电视台看到你们的旅游专题片。光是看塞尔维亚频道，我就了解了众多中国美食和各省风貌。我散步不出20米，就会遇见一些中国民众，他们会用中文喊我“武契奇”。
邹韵：他们认出您了，对吗？
武契奇：可能因为我大约有2米高。
邹韵：他们都认得您，还因为您在中国网友中很受欢迎，大家还给您起了个昵称叫“577”。
武契奇：我知道。
邹韵：这是因为中文里“武契奇”的发音。
武契奇：577（中文）。
邹韵：是的，发音和数字“577”一样，您知道吗？对于这个昵称以及中国网友们，您有什么想说的？
武契奇：我知道这个由来。我爱中国人民！他们很容易就能记住这个家伙：个子高，体型胖，当你看到这样特征的人……
邹韵：他也热爱中国。
武契奇：我热爱中国。正如你所见，我对此并不掩饰。我毕生奉献的国家是塞尔维亚，我对塞尔维亚的爱超越世上一切。但若问我是否喜欢中国——我可以明确告诉你：我爱中国。
邹韵：您最爱中国哪点呢？
武契奇：我热爱的是中国人民，我欣赏中国的政治理念，更喜爱这里的民众。我想对中国人民说：请来塞尔维亚看看吧！塞尔维亚人都热爱中国人。来塞尔维亚吧，这就是你们的第二故乡！我也会尽力带更多塞尔维亚人来中国，让他们看看我们这个小国家在中国有多受欢迎，看看中国人民是多么勤劳善良。我相信人文纽带往往最为重要，我钦佩中国人民的坚韧与勤奋，期待未来我们能缔造更紧密的友好关系。
邹韵：武契奇总统，非常荣幸能与您进行这次对话。衷心感谢您！
武契奇：我也十分荣幸。
塞尔维亚总统武契奇在接受总台专访后题词：
我祝愿中国人民万事如意，愿你们拥有和平与稳定，实现繁荣发展。
——武契奇
在专访当中，武契奇总统表示，维护正确的二战史观在当下意义重大。目前国际秩序受到挑战和冲击，全球治理倡议正是大家所期盼的，而这样的智慧比以往任何时候都更加重要。他还表示，塞中“铁杆”友谊历经风雨考验，而未来两国的关系发展也将不断向前。
