@mcfog 我刚工作时候写的代码现在还在几千万 dau 的产品后台运行着，现在也快 10 年了。我自知认知有限评论不了宏观经济，只是觉得程序员应该突出自己的优势和红利点，而不是抱团自轻。如果你觉得我说的不对，想请教一下那你觉得程序员优势到底是什么呢
> 底层码农的工作成果都是像泥瓦匠一样只能赚一次钱的吗？理论上一个软件完成之后后续赚到的钱都是应该给程序员持续分红的，一个明明可以持续赚钱的东西变成了一次性像搬砖一样 泥瓦匠盖的房子可以租出去赚几十年钱，这几十年不会给泥瓦匠分红，和码农一样。 泥瓦匠通过劳动创造价值，和码农一样。
@winterfell30 你认为职业特性不同，产生的影响也不同，因此程序员职业比某些职业重要，这都只是你单方面的想法，你臆测的价值只是自我价值的实现，与市场价值无关。 举个例子，很多公司销售部门在公司权重很高，影响公司决策走向，为什么他们的权重那么高？对于市场而言，只有产生交易，产品才会有价值，如果没有交易，产品毫无意义；无论你设计的产品多么完美，采用的技术多么先进，如果你的产品卖不出去，它毫无意义，也就无从谈起市场价值。 对比工业生产线，写应用的程序员也只是互联网产品线打螺丝的一员，所以称之为码农，难道不对吗？至于写算法底层的那些程序员，可以类比为工业流水线实现 PLC 那群人。
@wuzzispacelake #10 都给你写这么清楚的「反科学性、虚伪性和欺骗性」你是没带脑还是就属杠精的？一个这屁帖子你也出来聊政治，V 站是不是都你这样的政治漏阴癖啊？好好一个帖子又水深火热咯。 我的评价是，你的脑子不如 AI： 「首先，许多人认为所谓的“普世价值”实际上是西方资本主义价值观的包装和推销。他们认为这些价值观具有强烈的西方色彩和资本主义属性，并不适用于所有文化和社会。他们担心，如果盲目接受这些“普世价值”，可能会导致对本国文化传统的忽视和否定，甚至可能引发社会动荡和政治变革。 其次，一些人认为西方国家在推广“普世价值”的过程中，往往伴随着对其他国家主权和内政的干涉。他们担忧这种干涉可能会损害国家的独立性和自主性，甚至可能成为西方国家实施霸权主义和强权政治的工具。 此外，还有人对“普世价值”的普适性提出质疑。他们认为，不同国家和地区具有不同的历史、文化和社会背景，因此不可能存在一种适用于所有国家和民族的“普世价值”。他们认为，每个国家都应该根据自己的国情和实际情况，制定适合自己的价值观念和发展道路。」
楼主的理解没问题。 程序员相比其它职业有非常大的商业优势，“商业杠杆来自资本、劳动力和复制边际成本为零的产品（代码和媒体）”。 因为程序员写的代码可以用很低的成本运行在更多的电脑（或其它设备上），所以程序员比其它职业更有机会赚大钱，类似作家/歌手/视频制作者。 同时现实情况下，大部分程序员只能作为大的系统（公司）里的一个环节，需要和产品/运维/商务一起发挥商业价值，商业优势会被大幅度减少。所以赚的钱很大程度还是依赖于市场供需，就像其它没有这种优势的职业一样。 如果程序员作为个体创业，那就能最大程度发挥这种优势了。
@wuzzispacelake #10 AI 随便写两句，都能把你脸 piapiapia 打肿。为什么大伙上网都带着脑，就你是个二极管呢？ 「首先，中国人认为所谓的“普世价值”很大程度上是西方价值观的一种体现，尤其是与西方的强权政治和经济利益紧密相关。这种价值观往往被西方国家用来作为推行其全球霸权战略的工具，试图通过话语陷阱来使其他国家接受其政治和经济模式。因此，中国人可能怀疑这种“普世价值”的真实性和公正性。 其次，中国有着深厚的历史和文化传统，这些传统强调人与人之间的和谐、家庭的核心地位以及追求真理和善良。这些价值观与“普世价值”中强调的自由、民主、人权等理念在某些方面可能存在差异。因此，一些人可能认为“普世价值”并不完全符合中国的国情和文化传统，不应被全盘接受。」 「国内并非反对普世价值本身，而是反对将普世价值概念化、绝对化，特别是反对某些西方国家借普世价值之名，推行霸权主义和强权政治，干涉他国内政，破坏国际秩序。 然而，一些西方国家常常利用普世价值的概念，试图将其政治体制、价值观念和社会制度强加给其他国家。他们打着“自由、民主、人权”的旗号，通过舆论宣传、文化交流、经济援助等手段，试图在全球范围内推广其价值观。这种行为实质上是霸权主义和强权政治的体现，违背了国际关系的基本准则。 此外，一些西方国家还利用普世价值作为干涉他国内政的借口。他们常常以“人权”为由，对其他国家进行指责和打压，甚至发动军事干预。这种行为严重破坏了国际秩序和稳定，损害了其他国家的主权和尊严。 因此，国内对于普世价值的态度并非完全反对，而是反对将其概念化、绝对化，反对利用普世价值推行霸权主义和强权政治。我们主张尊重不同国家和民族的文化和价值观，推动各国在平等和相互尊重的基础上开展交流与合作。同时，我们也应该积极倡导和践行符合人类共同利益和进步的普世价值，如和平、发展、合作、共赢等，为推动构建人类命运共同体作出贡献。 总的来说，国内对于普世价值的态度是复杂而多元的，既有对普世价值本身的认同和追求，也有对普世价值被滥用和扭曲的担忧和反对。我们应该以开放、包容、理性的态度看待普世价值，推动其在全球范围内的健康发展。」
@winterfell30 程序员这个职业并没有什么固有优势，中国程序员大量踩上红利，来自于互联网技术发展的几十年，世界上唯一一个高速发展（缺失几十年现代化，大量利益没有分配）、大量人口（包括市场容量和劳动力供给）的单体市场（一套程序、一套业务流程打通十几亿人口市场无需任何额外适配） 世界范围内，唯二程序员赚钱很明显的地方，除了中国主流互联网公司就是美国硅谷，其他国家的程序员就是普通工种 2000 年到 2020 年的中国程序员能赚到钱是事实，就像 1850 年在加州做牛仔淘金能赚到钱一样，那么牛仔分析自己的优势是什么，呼吁牛仔之间要团结从今天的视角看是什么行为呢？淘金今天也还赚钱，但牛仔呢？不看清宏观大局，不看清社会生产关系，怎么判断行业没落到底有多快，自己在行业中的位置到底会受到多大影响，怎么决策是在牛仔中做管理，还是提升自己淘金效率，还是转型做机械化采矿？金属冶炼？自己的优势是打左轮特别准有什么出路？
